És fàcil imaginar-se l’escàndol que es muntaria si algú, des d’una tribuna pública, argumentàs que els xuetes, els mallorquins d’origen jueu, no són mallorquins. Si a més a més la base principal de l’argumentació fos un estudi d’història genètica, és possible que li caigués una querella per incitació al racisme i l’antisemitisme. En canvi, a Eivissa es pot barrejar genètica i identitat sense que pràcticament ningú ho trobi estrany, especialment si es fa per anticatalanisme.
A dies de l’aniversari de la Conquesta Catalana de 1235, Mariano Planells hi torna. El columnista oficial de Diario de Ibiza afirmava “El ADN de los ibicencos no tiene casi nada que ver con los mallorquines ni, muchísimo menos, con los catalanes” i “Los ibicencos conservan poco rastro de unos hasta hoy proclamados orígenes catalanes”, tot això en base al mateix estudi genètic que diu que els xuetes tenen un ADN diferent de la resta de mallorquins.
Eivissa Confidencial ha trobat un resum divulgatiu de la tan celebrada investigació fet per la pròpia UIB. Com es pot comprovar fàcilment, l’estudi no diu que l’ADN eivissenc tengui menys a veure amb el de catalans que amb el de mallorquins. Això s’ho inventa el columnista. A més, tampoc afirma que s’hagi demostrat que l’ADN eivissenc té relació directa amb els fenicis. Simplement diu que “diverses hipòtesis podrien explicar la deriva genètica” eivissenca, i que la presència “base genètica cartaginesa” és la hipotèsi preferida dels autors de l’estudi, encara que només un estudi de l’ADN de restes fòssils cartagineses podria confirmar-la.
Hem trobat un bloc que comenta aquest estudi genètic de la UIB en relació amb els estudis històrics. La seua conclusió és que les dades genètiques no desmenteixen les visions històriques, sinó que les reafirmen i complementen. En tot cas, ens atrevim a dir que sense Conquesta Catalana, avui aquest bloc no estaria escrit en català.
Agost 3, 2005 at 8:41 am
El comentari històric del resum de la UIB diu disbarats: no és ver que cent anys després de la conquista (feta DIRECTAMENT no només per l’ARQUEBISBE electe, sinó també pel comte del Rosselló i l’infant Pere de Portugal) no s’hagués iniciat el repoblament! Hi ha nombrosos documents per aclarir-ho,en els quals, per cert, surten SEMPRE cognoms CATALANS.
Agost 3, 2005 at 9:46 am
Som un d’aqueixos “pancatalanistas separatistas, a los independentistas contumaces” (adjectius de gran tradició franquista, per cert).
No és ver que els articles d’en Planells passin sense pena ni glòria. Sé de molta de gent que se’ls mira de reüll per veure si té alguna perla d’aquestes, per massoquisme. Això sí, ningú perd es temps contenstant, enc que a voltes no hi faltin ganes!
Agost 3, 2005 at 10:02 am
Jo no pens fer ni cas a aquest tio. Se le ha bebido el entendimiento
Agost 3, 2005 at 10:13 am
En Mariano Planells és un nostàlgic, i hi viu instal·lat de forma permanent. Què hi farem, una pena, perquè sens dubte és el millor periodista de l’illa.
Bé, respecte al vostre artivle un altre cop equivoqueu el plantejament. No és el mateix dir que els xuetes no són mallorquins perquè són d’origen jueu que dir que els eivissencs no som catalans perquè som d’origen fenici. El que s’adiria amb l’afirmació dels xuetes seria dir que els eivissencs no som eivissencs perquè som d’origen fenici, la qual cosa es una gilipollada.
Això de ser fenici i no ser català també és un disbarat. Una de les coses que agermanen els catalans -empordanesos, més concretament- i els eivissencs és el seu passat fenici. I d’això no en parla cap catalanista, i en podria treure molt de suc. De fet, quan els castellans se n’enfoten dels catalans moltes vegades -a l’Umbral li agrada molt fer-ho- els tracten de fenicis i usureres, la figura més precisa dels quals era en Jordi Pujol.
Agost 3, 2005 at 12:14 pm
Jo només sóc “eivissenc ocasional” anualment quan vaig de vacances.Crec que aquests “ibicencos” amb ADN diferent deuen ser aquells que quan vaig a dinar o a sopar a un restaurant em parlen en alemany i/o anglés i quan jo els hi contesto en català posen mala cara fins que “veuen” la Visa Or, llavors perden el cul.
Aquesta colla de impresentables no aconseguiràn que deixi d’estimar al poble eivissenc i evidentment continuaré anant cada any.
Agost 3, 2005 at 12:22 pm
En Mariano Planells no viu en la nostàlgia de forma permanent. Viu instal·lat en l’anticatalanisme més tronat i de forma malaltissa.
El seu plantejament no és equivocat. És pitjor que això! Des de Hitler ningú ha barrejat genètica i política d’aquesta forma tan barroera.
Agost 3, 2005 at 12:37 pm
I per què en Bernat Joan pot instalar-se, des de les mateixes tribunes, en el catalanisme (o pancatalanisme) i en Mariano Planells no ho pot fer en el anticatalanisme?
Agost 3, 2005 at 1:09 pm
Que es eivissencs són molt diferents (ni millors ni pitjors) dels mallorquins i dels catalans ho han dit sempre els viatjants escriptors que mus han visitat. I tant des de Mallorca coo des de Catalunya, sempre que han pogut m’us en ben fotut. Els resultats de la UIB no tenen que alarmar ningú i, ademés, en Planells duu dècades demostrarnt que estima tot lo català. Altra cosa són es catalanistes ¡quina tropa!
Agost 3, 2005 at 1:37 pm
La conquesta, fet militar, fou al 1235. Els soldats marxaren a València i altres indrets. Al 1340 aprox. arribà la pesta. Eivissa s’esfondrà a una terrible crisi demogràfica. Es cert que vengueren alguns catalans, però el Capbreu demostra que fou més endavant quan arribaren remeses singnificatives. Però no oblidem que la població nativa es quedà a l’illa, a diferencia de Malorca, Menorca i Valencia.
Planells no sols es un admirador de lo català sinò que el defén, hi publica en català i no s`ha n’amagat mai. Ara bé, no escriu gaire a favor del catalanistes, nis dels comunistes, ni des faixistes. Us estranya?
Agost 3, 2005 at 2:11 pm
Jo no entraré en debats històrics. Clar que devem conservar sang fenícia, i arab, i dels corsaris que violaven les nostres dones, i del seguici de l’Arxiduc (que no es quedaven curts a l’hora de fer fills), i dels espanyols que fa dècades que han vengut a viure entre naltros. També conservam cultura agrícola dels arabs i ningú diu que siguem moros.
Si avui parlam català, som cristians, o ens barallam per les llegítimes, és per la conquesta dels catalans. I els catalanistes deiem que formam part de la Nació Catalana per la cultura i la història, no per l’ADN.
En Planells és lliure de pensar i expressar el que vulgui, però millor sino fes servir arguments propis dels nazis!
Agost 3, 2005 at 2:43 pm
eivissenc és qui vol ser-ho, i els eivissencs som i serem el que vulguem ser (espanyols, fenicis, catalans o ciutadans del món). els anàlisis d’adn sobren.
Agost 3, 2005 at 4:01 pm
Dir, avui en dia, que la població d’Eivissa (la que ja hi era, abans de l’arribada de la immigració del segle XX) no és tan catalana com la de l’Empordà, és una barbaritat que només s’entén per motivacions polítiques.
Estic ben orgullós del passat fenici d’aquesta terra, però creure que s’han mantinguts els gens d’aquella època, amb els diversos moments de gairebé despoblament que hi ha hagut, no s’aguanta.
Segur que sí que conservam elements genètics propis de poblacions del nord d’Àfrica o de la Mediterrània Oriental, però no per culpa dels fenicis, sinó per la gran quantitat d’esclaus que hi ha hagut entre nosaltres, provinents d’aquestes terres, fins fa menys del que la gent es pensa (eren esclaus, però no estèrils, i necessitats n’hi ha hagut sempre).
Agost 3, 2005 at 4:52 pm
¡Pero qué chorradas hay que leer, ay Dios!
Agost 3, 2005 at 6:28 pm
Venga ja tenim motius per fer una netetja étnica i desarollar virus que només ataqui a les persones de etnia diferent a la fenicio-pitiüsa, per favor en quines asenades entram..!
Agost 3, 2005 at 10:08 pm
Podeu dir el que volgueu, però és evident que si no han estat els gens fenicis ha estat l’endogàmia, però una mica curts sí que som, n’hi ha prou en veura com tractam la nostra terra i el nostre patrimoni. Això, sense venir-mos de naixement no seria possible. Ningú es torna tan ase (amb perdó pels pobres asens), si ja no neix tarat. Sap greu, però és el que hi ha, i és tan terriblement evident!
Agost 4, 2005 at 12:17 am
Ja, ja, ja. Malauradament, tens tota la raò, anònim número 15. Ens passa com als Borbons
Agost 4, 2005 at 12:24 am
Despertareu a temps?
Agost 4, 2005 at 8:33 am
Això de l’endogàmia, conyes apart, és un tema del que algun antropòleg en podria treure suc. Sovint amagat, gairebé tabú, el fet que la majoria de població autòctona (actualment minoritària) comparteix els mateixos llinatges és una de les coses que més sorprenen els qui visiten les Pitiüses per primera volta.
Agost 4, 2005 at 9:37 am
Marededéu, quines barbaritats! L’endogàmia eivissenca existeix, però no en més mesura que la de qualsevol vall del Pirineu o fins i tot qualsevol comarca. De fet segur que, tradicionalment, l’aïllament d’Eivissa era menor, perquè fins fa un segle era molt més fàcil comunicar-se per mar que per terra.
Agost 4, 2005 at 10:08 am
es evident. per alguna cosa no s’ha dit mai que a Eivissa hi ha un Einstein a cada casa, sinó un ase. I si només fos un! És comprensible que es vegi més la palla a l’ull aliè que la viga en el propi, però resulta evident, terriblement evident com s’ha dit abans, que tret d’excepcions, el nivell de CI a l’illa el tenim en una mitja de dos dígits, i així mos va. Qualsevol observador extern al.lucinaria de veure què feim a aquesta illa i què deixam que li facin
Agost 4, 2005 at 11:51 am
Al número diez: No le he leído jamás ni un sólo argumento propio de los nazis a Mariano Planells. Sin hacer valoraciones, destaca distintos orígenes históricos. Cataluña quedó en el área de influencia griega y romana. Ibosim fue un santuario fenicio-cartaginés. Punto.
Yo no entiendo que MP hable de los 100.000 ibicencos de hoy.
Para racismo el de los nacionalistas, el de Sabino Arana, o el del idolatrado Doctor Robert, que en Barcelona tiene un monumento: Durante lustros se dedicó a medir los cráneos de los catalanes para buscar parámetros diferenciadores. El origen púnico de Ibiza es una verdad coo un templo. Claro que hoy, vamos todos de culo y cuesta abajo. Planells lo dice cocntinuamente, es universalista y yo incluso guardo recortes en los cuales se enfrenta contra nacionalistas españolistas. Parece estar en contra de los nacionalistas, no contra los catalanes.
Agost 4, 2005 at 12:46 pm
En Planells només escampa anticatalanisme, catastrofisme i rancúnia. Res de bo per ser el millor periodista. En Bernat Joan no ha dit res mai comparable a les bravates d’aquest element. Es pot ser anticatalà, però no pretengueu que s’ho pugui ser sense rebre crítiques. A més, aquest home viu d’escriure asenades. Lo mínim és que aguanti les crítiques.
Agost 4, 2005 at 4:11 pm
terelu, fueron los nazis los ultimos en definir la identidad de las personas sobre su ADN.
Efectivamente, Sabino Arana era racista, i el Dr. Robert tambien. Me gusta que me des la razón. Tambien lo es “MP” por buscar los “parámetros difereniadores” en la genética. La única diferencia és que el no es separatista sino que combate a los separatistas. Pero eso es lo de menos. Es igual que ellos al no aceptar que la gente sea lo que siente y no lo que dicta la sangre.
Agost 4, 2005 at 5:10 pm
deixaus de conya, ho va dir ben clar n’Isidor Macabich, i era canonge arxiver no?, a Eivissa només hi ha fills de pescadors, fills de pagessos i fills de p…, triau els que mes us convenga, o no ho va dir?
Agost 5, 2005 at 9:38 pm
ah cony abans tampoc jutjaven a la gent per l’Adn sino per la capacitat de la seva ánima espiritual d’assolir la salvació, convertint-se a la religió única i vertadera.
Un comença renegant dels avantpassats (moros i fenicis per exemple), acaba tinguent problemes d’identificació amb el pare (Guardia Civil) i acaba bavejant als passis dels dissenyadors..
doneu-me 1 perez amb denominació d’origen per cada 10 “Carod” amb etiqueta normalitzada
Agost 5, 2005 at 10:17 pm
“Es igual que ellos [els separatistes] al no aceptar que la gente sea lo que siente”
Heu pensat bé el que acabeu d’escriure?
Agost 6, 2005 at 11:13 am
A veure: a quí us estimarieu mes tenir de cosins?
Als primers navegants del Mediterrani o als fabricants de galetes Quely?
Als qui desafiaren d’igual a igual el poder de Roma o a les hordes afamades de mercenaris amb bassetja?
A les sacerdotesses de Tanit acaronant l’arena amb els peus descalços o a la MAM punxant les dunes amb sandalies de tacó?
Jo ho tenc clar
Agost 8, 2005 at 11:58 am
¿Es veritat que a Guecho, el batle nacionalista, fa anar als que saben euskera amb un pin-identificador, per diferenciar-los dels espanyols??? Idó, com els pobres jueus, que portàven el sambenito. Hitler era nacionalista:era un sentimental. ¿Respectarieu els sentiments de Jack El Destripador, aquell que sempre diea “vamos por partes”?
No és cert que només siguem fenicis. Els catalans es passen la vida invadint Eivissa. La darrera viegada no fou al 1235, sinò al 1936. I no comento res, per pietat cristiana.
Agost 8, 2005 at 8:25 pm
“sacerdotesses de Tanit acaronant l’arena amb els peus descalços “?
No puc creure el que estic llegint.
Agost 10, 2005 at 1:47 pm
Als catalans no els pot veure ningú. Català que no te l’ha fet te la ferà. I Posats s criticar autors eivisencs, perquè no parlau d’alguns dels bichus catalans que m’us invadeixen?: Cabaus, Cerdàs, Fabregats, Molins, Ferré, Llavadors, Branchat, Mauricis, etc. Se os ve el emplumado, nengs!